IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ношение бороды, Является ли сбривание харамом?
ahmed
сообщение 18.9.2011, 11:15
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.5.2011
Из: Турция,Самсун
Пользователь №: 4 299
Мазхаб: Шафии



ассаламу алейкум,хотел бы задать вопрос,является ли сбривание бороды харамом?что говорят об этом ранние имамы?слышал от салафитов что это харам,баракаллаху фикум


--------------------
Аль-Фудейл б. Ийад сказал: «Два поступка делают сердце черствым: многословие и чревоугодие».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ad-Dagestani
сообщение 19.9.2011, 13:35
Сообщение #2


«Господи! Умножь мои знания»
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 769
Регистрация: 25.2.2010
Пользователь №: 29
Мазхаб: Ханафи



Цитата(ahmed @ 18.9.2011, 12:15) *

ассаламу алейкум,хотел бы задать вопрос,является ли сбривание бороды харамом?что говорят об этом ранние имамы?слышал от салафитов что это харам,баракаллаху фикум


Ва аляйкумуссалям. Вот что сказано по поводу бритья бороды в Энциклопедии по Фикху «Аль Кувейтийя» где собраны разные мнения ученых факихов:

حلق اللحية
ذهب جمهور الفقهاء : الحنفية والمالكية والحنابلة ، وهو قول عند الشافعية ، إلى أنه يحرم حلق اللحية

«Бритье бороды.
По мнению большинства ученых по фикху: Ханафитов, маликитов, ханбалитов и согласно одному мнению шафиитов, бритье бороды является харамом/запрещенным...».


Источник: Аль Мавсуатуль Фикхийятуль Кувейтийя: 35/225-226
Кувейт: 1408/1988


Более подробно про это есть тема на этом форуме (Там тексты арабско-азербайджанские. Судя по указанному месту проживания ты поймешь их).


--------------------
Имам Ас Саффарини: «Поистине, заслуги ученых известны и их достоинства велики, и кто умоляет их достоинства, тот самый низкий и подлый из людей, а кто ненавидит их, тот из партии Иблиса».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rasul000
сообщение 13.10.2011, 14:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 4 397



Цитата(Ad-Dagestani @ 19.9.2011, 13:35) *

Ва аляйкумуссалям. Вот что сказано по поводу бритья бороды в Энциклопедии по Фикху «Аль Кувейтийя» где собраны разные мнения ученых факихов:

حلق اللحية
ذهب جمهور الفقهاء : الحنفية والمالكية والحنابلة ، وهو قول عند الشافعية ، إلى أنه يحرم حلق اللحية

«Бритье бороды.
По мнению большинства ученых по фикху: Ханафитов, маликитов, ханбалитов и согласно одному мнению шафиитов, бритье бороды является харамом/запрещенным...».


Источник: Аль Мавсуатуль Фикхийятуль Кувейтийя: 35/225-226
Кувейт: 1408/1988


Более подробно про это есть тема на этом форуме (Там тексты арабско-азербайджанские. Судя по указанному месту проживания ты поймешь их).

Ас Саламу Алейкум брат, а кто в шафиитском мазхабе говорит что сбривание не харам? Есть ли возможность выставить их слова?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абу Умар ас-Сахаби
сообщение 13.10.2011, 14:53
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 903
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 1 676



Цитата(Rasul000 @ 13.10.2011, 17:37) *

кто в шафиитском мазхабе говорит что сбривание не харам? Есть ли возможность выставить их слова?

Абдуллах ибн Сыддык аль-Гумари в книге "аль-Хави филь ватава" сказал о том, что имамы Газали и Навави считали новшение бороды мустахаббом. Из этого опнимается, что для них её сбривание макрух.
Конкретных цитаты от самих этих учёных у меня нет.


--------------------
Доволен я Аллахом как Господом, исламом − как религией, Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.
http://abu-umar-sahabi.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ad-Dagestani
сообщение 13.10.2011, 15:14
Сообщение #5


«Господи! Умножь мои знания»
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 769
Регистрация: 25.2.2010
Пользователь №: 29
Мазхаб: Ханафи



Цитата(Rasul000 @ 13.10.2011, 15:37) *

Ас Саламу Алейкум брат, а кто в шафиитском мазхабе говорит что сбривание не харам? Есть ли возможность выставить их слова?


Ва аляйкумуссалям. Об этом сказано у шафиитского ученого Ибн Касим Аль Аббади в книге "Хашийя Ибн Къасим Аль Аббади", 9/376. Он говорит, что упоминается в книге "Шарх аль Уббаб", что говорили шейхайн, то есть два шейха - Имам Навави и Имам Ар Рафи: "Сбривание бороды является макрухом".


--------------------
Имам Ас Саффарини: «Поистине, заслуги ученых известны и их достоинства велики, и кто умоляет их достоинства, тот самый низкий и подлый из людей, а кто ненавидит их, тот из партии Иблиса».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
абу ибрахим
сообщение 13.10.2011, 16:53
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 4 398
Мазхаб: ащ-Щафии



Цитата(Ad-Dagestani @ 13.10.2011, 15:14) *

Ва аляйкумуссалям. Об этом сказано у шафиитского ученого Ибн Касим Аль Аббади в книге "Хашийя Ибн Къасим Аль Аббади", 9/376. Он говорит, что упоминается в книге "Шарх аль Уббаб", что говорили шейхайн, то есть два шейха - Имам Навави и Имам Ар Рафи: "Сбривание бороды является макрухом".

что является запретным бритьем по шариату,только лезвием начисто?а стрижка бороды ножницами или парикмахерской машинкой дозволена?


--------------------
Прощай другим,но не себе...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rasul000
сообщение 13.10.2011, 17:52
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 4 397



является ли бритье усов харамом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 13.10.2011, 19:30
Сообщение #8


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(абу ибрахим @ 13.10.2011, 20:53) *

что является запретным бритьем по шариату,только лезвием начисто?а стрижка бороды ножницами или парикмахерской машинкой дозволена?

Запретным является любое действие с бородой менее обхвата рукой, и не имеет значение бритье это или постригание.
Когда мы говорим "запретным" имеется ввиду тахьрим у маликитов и хьанбалитов, макрухъ тахьримий у хьанафитов и макрухъ у шафиъитов.
См. Фикхул Исламий - Зухьайлий 4/208


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абу Умар ас-Сахаби
сообщение 13.10.2011, 22:15
Сообщение #9


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 903
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 1 676



Цитата(Zayd @ 13.10.2011, 22:30) *

Запретным является любое действие с бородой менее обхвата рукой, и не имеет значение бритье это или постригание.

Если чловек носит бороду меньшую за обхват рукой, у него хукм такой же как и у бреющегося?


--------------------
Доволен я Аллахом как Господом, исламом − как религией, Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.
http://abu-umar-sahabi.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 14.10.2011, 13:17
Сообщение #10


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(Абу Умар ас-Сахаби @ 14.10.2011, 2:15) *

Если чловек носит бороду меньшую за обхват рукой, у него хукм такой же как и у бреющегося?

Да они одинаковы
Валлохъу аълам


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБУ ИСМАИЛ
сообщение 14.10.2011, 15:42
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.5.2010
Пользователь №: 558



ас саламу алейкум! как понять" обхват рукой?" на 4 вытянутых пальца или чтоб цыплялась за кулак?


--------------------
"Ля илляha илли Анта, субхана-кя инни кунту мин аз-залимина!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 14.10.2011, 16:57
Сообщение #12


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(Rasul000 @ 13.10.2011, 21:52) *

является ли бритье усов харамом?

Я слышал (сам не видел в источниках) что хьанафиты считают сунной именно бритье, поэтому часто их ученных мы видим такими.
Если кто из братьев может уточнить их мазхъаб было бы полезно.


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 14.10.2011, 16:59
Сообщение #13


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(АБУ ИСМАИЛ @ 14.10.2011, 19:42) *

ас саламу алейкум! как понять" обхват рукой?" на 4 вытянутых пальца или чтоб цыплялась за кулак?

Ваъалайкумуссалам
Это когда ты берешь в кулак бороду, ее волосы наравне с нижним краем кисти


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
абу ибрахим
сообщение 14.10.2011, 18:04
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 4 398
Мазхаб: ащ-Щафии



Цитата(Rasul000 @ 13.10.2011, 17:52) *

Цитата
является ли бритье усов харамом?


Учёные разошлись касательно желательной Сунны относительно усов, и у них два мнения:

Первое мнение состоит в том, что Сунна сбривать их полностью. Это мнение ханафитов и ханбалитов. Они приводят в доказательство внешний смысл слов Пророка (салляЛлаху ‘аляйхи уа саллям) касательно этой темы. Из их числа хадис: "Удаляйте (ахфу, анхаку, джуззу) усы". аль-Бухари 5892, 5893, Муслим 259, 260.

Ат-Тахауи сказал в «Шарх Ма’ани аль-Асар» 4/230: "Бритье лучше, чем укорачивание. Это мнение Абу Ханифы, Абу Йусуфа и Мухаммада аш-Шайбани".

Второе мнение состоит в том, что Сунна – укорачивать усы, и что бритьё нежелательно. Это мнение маликитов и шафи’итов. Имам Малик (рахимахуЛлах) был очень строг касательно этого.
В качестве доказательства они приводили следующие сообщения:

Передано от Абу Хурайры (радыйаЛлаху ‘анху), что он слышал, как Пророк (салляЛлаху ‘аляйхи уа саллям) сказал: «Фитра (естество) состоит в пяти вещах: обрезание, бритьё лобка, укорачивание усов, подстригание ногтей и выщипывание волос подмышками». аль-Бухари 5891, Муслим 257.

Передано, что аль-Мугира ибн Шу’ба (радыйаЛлаху ‘анху) сказал: "У меня были длинные усы и Пророк (салляЛлаху ‘аляйхи уа саллям) подстриг их мне, по уровню сиуака". Абу Дауд 188. Шейх аль-Альбани назвал его достоверным в «Сахих Аби Дауд».

Аль-Байхакы передал в «Сунан аль-Кубра» 1/151, что ‘Абду-ль-‘Азиз ибн ‘Абдаллах аль-Увайси сказал: "Малик ибн Анас упоминал, что некоторые люди бреют их усы, и он сказал: «Тот, кто это делает должен быть побит. Хадис Пророка (салляЛлаху ‘аляйхи уа саллям) об усах не говорит о бритье, они должны быть укорочены так, чтобы край губ и рот были видны". Также Малик ибн Анас сказал: "Бритьё усов – это нововведение (бид’а), которое появилось среди людей". Конец цитаты.

‘Абду-ль-Уалид аль-Баджи сказал в «аль-Мунтакъа шарх аль-Мууатта» 7/266: "Ибн ‘Абду-ль-Хакам передал от Малика: «Укорачивание усов не значит их сбривание. Я считаю, что того, кто бреет усы, следует порицать».

Ашхаб передал от Малика, что он сказал: «Бритьё усов – бид’а!»

Рассмотрим мнения сторон и хадис в нескольких версиях более подробно:

" Укорачивайте усы и отращивайте бороду." ("Муснад" имама Ахмада,2,52).

Тут в хадисе пришло слово "хафф",что означает "окружать","ограничивать",как в аяте:

" Ты увидишь ангелов, окружающих Трон и прославляющих хвалой своего Господа."(39:37)

Поэтому судя по этому хадису некоторые ученые сказали что брить усы бидъа и макрух.

В другой версии хадиса этого употребляется слово "Ахфу",это слово имеет значение как удалять,сбривать,буквально скребать,выдавливать.Как говорится в аяте:

"Если же Он попросит у вас его и проявит настойчивость, то вы поскупитесь, и Он выведет наружу вашу злобу (или зависть)."(47:37)

Т.е. как понимается из этого слова,а также этого слова употребленного Аллахом в аяте,то получается что проявляя настойчивость при подстригании усов,понимается как сбривание их.Поэтому многие ранние ученых мазхабов ханбалитов и ханафитов сказали что сбривать усы сунна.

Хадисы:

«Не будьте похожи на язычников! Брейте усы и отпускайте бороду» (хадис от Ибн ‘Умара);

«Стригите усы и отпускайте бороду. Не будьте похожи на огнепоклонников!» (хадис от Абу Хурайры).


"Иудеи отращивают усы и укорачивают бороду.Вы совершайте противоположное и отличайтесь от них." (Муснад имама Ахмада,5,264,"Сахих" Ибн Хиббана,5476,"Сунан" Байхаки,"Муснад" Баззара,"Зауаид" Хайсами").

Эти хадисы пришли в таком положении что если брать их буквально,т.е. именно их ясный смысл,то опираться можно слово "похожи".Т.е. если язычники отращивали бороду и усы,то мы должны отращивать бороду и укорачивать усы.И если огнепоклонники отращивают усы,но бреют бороду,то мы должны делать полное противоположное им,чтобы отличаться от них,а это брить усы и отращивать бороду.Поэтому в этом вопросе пришли несколько слов с разными смыслами,и нам надо совмещать эти хадисы и смысл слов,а не отрицать один,принимая другой.

Имам ан-Науауи говорил: “Нетразногласия среди ученых, что если есть возможность совместить между хадисами,то не следует оставлять часть из них. Более того, обязательным являетсясовмещать их и руководствоваться ими!”См. “Шарх Сахих Муслим” 3/155.

Опираясь на это Ат-Табари и Къады аль-‘Ийад сказали, что оба вида допустимы: и сбривание, и укорачивание. И это же мнение выбрал хафиз ибн Хаджар в «Фатх аль-Бари» 10/347.
См. также «Маусу’а аль-фикхия» 25/320.

Большинство праведных предков,а также из куфийских ученых имам Абу Ханифа,Абу Йусуф,Зуфар и Мухаммад ибн Хасан опираясь на слова в хадисах اَحْفُوا وَانْهَكُوا также сбривали усы полностью.

По словам некоторых маликитов имам аш-Шафии также сбривал усы и опирался на мнение имама Абу Ханифы.Кроме того имам Тахауи передавал что из шафиитов аль-Музани и ар-Раби также сбривали усы и говорили что так поступал имам аш-Шафии.

аль-Аслям передавал что имам Ахмад сбривал или очень коротко укорачивал усы и когда у него было спрошено об этом,ответил что надо усы как можно короче укорачивать,а значит и сбривать по сути.

Имам ан-Науауи в "Шарх Сахих" сказал что мужчина может иметь усы между полным бритьем и коротким укорачиванием.

Имам Тахауи передавал что группа из таких сахабов как Абу Саид,Абу Асад,Рафи ибн Худейдж,Сахл ибн Саад,АбдуЛлах ибн Умар,Джабир и Абу Хурайра полностью сбривала усы.

Ат-Табари сказал что сунна указывает на два мнения и можно как сбривать,так и укорачивать и в этом человек свободен выбрать то,что ему больше желательно.

Ибн Хаджар сказал:"Судя по марфу хадисам два мнения правильны и мнение ат-Табари правильное."

Что касается слова "аль афуу" которое употребляется в хадисе как "отращивайте" бороду,то оно имеет смысл "увеличивать,делать большим",как в аяте:
"они начинали благоденствовать..."(7:95),т.е. это слово имеет смысл и благоденствовать и увеличиваться,усиливаться.


--------------------
Прощай другим,но не себе...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rasul000
сообщение 19.10.2011, 2:17
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 4 397



абу ибрахим а кто автор этой статьи?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
абу ибрахим
сообщение 19.10.2011, 5:56
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 4 398
Мазхаб: ащ-Щафии



Цитата(Rasul000 @ 19.10.2011, 2:17) *

абу ибрахим а кто автор этой статьи?

не знаю брат,с интернета взял,если есть ошибки пускай знающие братья исправят.


--------------------
Прощай другим,но не себе...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ильяс
сообщение 20.10.2011, 11:07
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 31.7.2011
Пользователь №: 4 359
Мазхаб: Шафии



Цитата(Zayd @ 13.10.2011, 23:30) *

Запретным является любое действие с бородой менее обхвата рукой, и не имеет значение бритье это или постригание.
Когда мы говорим "запретным" имеется ввиду тахьрим у маликитов и хьанбалитов, макрухъ тахьримий у хьанафитов и макрухъ у шафиъитов.
См. Фикхул Исламий - Зухьайлий 4/208


Салам алейкум! "макрухъ у шафиъитов" это основное мнение мазхаба? В соответствии с этим мнением, будет ли совершать грех бреющий бороду человек?


--------------------
«Спросите людей знающих, если сами не знаете» (сура «ан-Нахль», аят 43)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 20.10.2011, 11:39
Сообщение #18


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(Ильяс @ 20.10.2011, 15:07) *

Салам алейкум! "макрухъ у шафиъитов" это основное мнение мазхаба? В соответствии с этим мнением, будет ли совершать грех бреющий бороду человек?

Ваъалайкумуссалам
Да это главенствующее мнение, потому как 2 имама: Рафиъий и Нававий сошлись на этом, а также многие ученные идущие после них.
Определение макрухъ в усулах таково: Это запрет но не категорический, тот кто сторонится этого получает вознаграждение, но тот кто совершает не получает наказания.


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абу Умар ас-Сахаби
сообщение 20.10.2011, 13:24
Сообщение #19


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 903
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 1 676



Цитата(Zayd @ 14.10.2011, 16:17) *

Да они одинаковы
Валлохъу аълам

Т.е., Зухайли, на которого ты здесь ссылался, и который носит корткую (даже очень короткую) бороду по хукму равен тому, кто её вообще не носит?


--------------------
Доволен я Аллахом как Господом, исламом − как религией, Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.
http://abu-umar-sahabi.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zayd
сообщение 20.10.2011, 15:07
Сообщение #20


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 4 054



Цитата(Абу Умар ас-Сахаби @ 20.10.2011, 17:24) *

Т.е., Зухайли, на которого ты здесь ссылался, и который носит корткую (даже очень короткую) бороду по хукму равен тому, кто её вообще не носит?

Выходит, что так.


--------------------
www.adamalla.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2019, 13:22
Яндекс.Метрика