IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Книга "Улюв" аз-Захаби
Abu Bakr
сообщение 30.12.2012, 15:25
Сообщение #1


Старожил
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 971
Регистрация: 25.5.2010
Пользователь №: 703
Мазхаб: Шафии



بسم الله الرحمن الرحيم


Книга "Улюв" хафиза аз-Захаби



Говорит шейх Мухаммад Захид аль-Кавсари (1296-1371 х/1879-1952 м) о послаблении имама аз-Захаби в оценке достоверности хадисов, указывающих на "ташбих":

فهل يتصور من عالم يعقل ما يقول أن يصحح مثل هذا الحديث الذي بطلانه أظهر من الشمس في ضحوة النهار؟ فطالب الحق لا يعير سمعاً لأقواله فيما ذكرناه


«Например, можно ли представить себе, чтобы ученый, человек в рассудке сделал достоверным хадис, ложность которого яснее солнца в утренний час (сей хадис будет приведен ниже)!? Поэтому не следует "талябуль ильм" (требующему знание) прислушиваться к нему (аз-Захаби) в тех вещах, на которые мы указали».

[«Сайфу ссакыль фи ррад аля ибн Зуфейль», стр. 176]



Говорит шейх Махмуд Саид Мамдух в книге «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдилль-Фаттах Абу Гудда», посвященной биографии большого ученого-мухаддиса современности Абдул-Фаттаха Абу Гудды:

«(Следует признать), что имам аз-Захаби, рахимахуллах, проявляет неумеренность (сопряженную с послаблением), когда приводит в своей книге "аль-Улюв" большую группу ложных и откровенно слабых хадисов (связанных с утверждением высшего предела и буквального нахождения в верху, в отношении Аллаха Субханаху ва Тааля), тогда как он же переходит все границы строгости при своей оценки достоверности хадисов, касающихся достоинств "Ахль-Бейт", в книгах "аль-Миизан" и "Мухтасаруль Мустадрак"».

[Цитировалось по книге «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдиль-Фаттах Абу Гудда», стр. 59]


Теперь текст упомянутого выше хадиса, который отнес к достоверным, имам аз-Захаби, рахимахуллах (сказали некоторые из шейхов, что аз-Захаби говорил, что иснад этого хадиса-сахых и отвечает условиям достоверности аль-Бухари и Муслима):

«Поистине, когда Аллах закончил сотворение (мира) - "истава" над Троном, (затем) принял полулежащую позу и положив одну ногу на другую, произнес: "Поистине, эта поза не является подобающей для человека"».

[Цитировалось по книге шейха Махмуда Саида Мамдуха «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдиль-Фаттах Абу Гудда», стр. 60]


Сообщение отредактировал Abu Bakr - 30.12.2012, 15:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абу Умар ас-Сахаби
сообщение 2.2.2014, 21:53
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 903
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 1 676



Цитата(Abu Bakr @ 30.12.2012, 18:25) *

بسم الله الرحمن الرحيم


Книга "Улюв" хафиза аз-Захаби

Говорит шейх Мухаммад Захид аль-Кавсари (1296-1371 х/1879-1952 м) о послаблении имама аз-Захаби в оценке достоверности хадисов, указывающих на "ташбих":

فهل يتصور من عالم يعقل ما يقول أن يصحح مثل هذا الحديث الذي بطلانه أظهر من الشمس في ضحوة النهار؟ فطالب الحق لا يعير سمعاً لأقواله فيما ذكرناه


«Например, можно ли представить себе, чтобы ученый, человек в рассудке сделал достоверным хадис, ложность которого яснее солнца в утренний час (сей хадис будет приведен ниже)!? Поэтому не следует "талябуль ильм" (требующему знание) прислушиваться к нему (аз-Захаби) в тех вещах, на которые мы указали».

[«Сайфу ссакыль фи ррад аля ибн Зуфейль», стр. 176]

Говорит шейх Махмуд Саид Мамдух в книге «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдилль-Фаттах Абу Гудда», посвященной биографии большого ученого-мухаддиса современности Абдул-Фаттаха Абу Гудды:

«(Следует признать), что имам аз-Захаби, рахимахуллах, проявляет неумеренность (сопряженную с послаблением), когда приводит в своей книге "аль-Улюв" большую группу ложных и откровенно слабых хадисов (связанных с утверждением высшего предела и буквального нахождения в верху, в отношении Аллаха Субханаху ва Тааля), тогда как он же переходит все границы строгости при своей оценки достоверности хадисов, касающихся достоинств "Ахль-Бейт", в книгах "аль-Миизан" и "Мухтасаруль Мустадрак"».

[Цитировалось по книге «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдиль-Фаттах Абу Гудда», стр. 59]


Теперь текст упомянутого выше хадиса, который отнес к достоверным, имам аз-Захаби, рахимахуллах (сказали некоторые из шейхов, что аз-Захаби говорил, что иснад этого хадиса-сахых и отвечает условиям достоверности аль-Бухари и Муслима):

«Поистине, когда Аллах закончил сотворение (мира) - "истава" над Троном, (затем) принял полулежащую позу и положив одну ногу на другую, произнес: "Поистине, эта поза не является подобающей для человека"».

[Цитировалось по книге шейха Махмуда Саида Мамдуха «Шазаль фавах фи ахбари сайиди шейх Абдиль-Фаттах Абу Гудда», стр. 60]



1. Что касается оценки вышеупомяного этого хадиса имамом Захаби...
Сказал Захаби:

عبد المغيث
ابن زهير بن زهير بن علوي ، الشيخ الإمام المحدث ، الزاهد [ ص: 160 ] الصالح ، المتبع ، بقية السلف


«Абд аль-Мугис.
Ибн Зухейр ибн Зухейр ибн Аляви: Был имамом, шейхом, мухаддисом (хадисоведом), набожным, праведным и наследием саляфов. Родился в 105-ом году».


Далее пишет:

ولعبد المغيث غلطات تدل على قلة علمه : قال مرة : مسلم بن يسار صحابي ، وصحح حديث الاستلقاء ، وهو منكر ، فقيل له في ذلك ، فقال : [ ص: 161 ] إذا رددناه ، كان فيه إزراء على من رواه


Абдул-Мугис имеет ошибки, которые указывают на незначительность его знаний. Однажды он сказал, что Муслим ибн Ясар является сахабом, и посчитал хадис "Истилка" достоверным, хотя этот хадис отвергаемый*. А когда ему сказали об это, тот ответил: "Если мы отвергнем его ( т..е хадис), то это вызовит пренебрежение к его передатчикам"


«ас-Сияр», 21/159-161



2. Я не нашёл того, чтобы имам Захаби говорил о достоверности этого хадиса...
Между тем... О его достоверности в сответствии с условиями Бухари и Муслима говорил Абу Мухаммад аль-Халляль, как об это сказал Абу Йа'ля, передавая это хадис.
Также Байхакъи сказал:

فَهَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ وَلَمْ أَكْتُبْهُ إِلا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ ، وَفُلَيْحُ بْنُ سُلَيْمَانَ مَعَ كَوْنِهِ مِنْ شَرْطِ الْبُخَارِيُّ وَمُسْلِمٍ ، فَلَمْ يُخَرِّجَا حَدِيثَهُ هَذَا فِي الصَّحِيحِ ، وَهُوَ عِنْدَ بَعْضِ الْحُفَّاظِ غَيْرُ مُحْتَجٍّ بِهِ


"Этот хадис - отвергаемый. Я записал его только из этой цепочки. А Фулайх ибн Сулайман, хотя соответствует условиям Бухари и Муслим, но они оба не привели от него этот хадис среди достоверных. Он по мнению некоторых хафизов не является достоверным "


«Асма ва ссыфат», № 765



И не всегда достоверность санада даёт достоверность сообщения.

Хвала Аллаху


--------------------
Доволен я Аллахом как Господом, исламом − как религией, Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.
http://abu-umar-sahabi.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sunnit
сообщение 2.2.2014, 22:06
Сообщение #3


Постоялец
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 009
Регистрация: 7.10.2011
Пользователь №: 4 399
Мазхаб: Шафии



Цитата(Абу Умар ас-Сахаби @ 2.2.2014, 21:53) *

1. Что касается оценки вышеупомяного этого хадиса имамом Захаби...
Сказал Захаби:

عبد المغيث
ابن زهير بن زهير بن علوي ، الشيخ الإمام المحدث ، الزاهد [ ص: 160 ] الصالح ، المتبع ، بقية السلف


«Абд аль-Мугис.
Ибн Зухейр ибн Зухейр ибн Аляви: Был имамом, шейхом, мухаддисом (хадисоведом), набожным, праведным и наследием саляфов. Родился в 105-ом году».


Далее пишет:

ولعبد المغيث غلطات تدل على قلة علمه : قال مرة : مسلم بن يسار صحابي ، وصحح حديث الاستلقاء ، وهو منكر ، فقيل له في ذلك ، فقال : [ ص: 161 ] إذا رددناه ، كان فيه إزراء على من رواه


Абдул-Мугис имеет ошибки, которые указывают на незначительность его знаний. Однажды он сказал, что Муслим ибн Ясар является сахабом, и посчитал хадис "Истилка" достоверным, хотя этот хадис отвергаемый*. А когда ему сказали об это, тот ответил: "Если мы отвергнем его ( т..е хадис), то это вызовит пренебрежение к его передатчикам"


«ас-Сияр», 21/159-161

2. Я не нашёл того, чтобы имам Захаби говорил о достоверности этого хадиса...
Между тем... О его достоверности в сответствии с условиями Бухари и Муслима говорил Абу Мухаммад аль-Халляль, как об это сказал Абу Йа'ля, передавая это хадис.
Также Байхакъи сказал:

فَهَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ وَلَمْ أَكْتُبْهُ إِلا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ ، وَفُلَيْحُ بْنُ سُلَيْمَانَ مَعَ كَوْنِهِ مِنْ شَرْطِ الْبُخَارِيُّ وَمُسْلِمٍ ، فَلَمْ يُخَرِّجَا حَدِيثَهُ هَذَا فِي الصَّحِيحِ ، وَهُوَ عِنْدَ بَعْضِ الْحُفَّاظِ غَيْرُ مُحْتَجٍّ بِهِ


"Этот хадис - отвергаемый. Я записал его только из этой цепочки. А Фулайх ибн Сулайман, хотя соответствует условиям Бухари и Муслим, но они оба не привели от него этот хадис среди достоверных. Он по мнению некоторых хафизов не является достоверным "


«Асма ва ссыфат», № 765

И не всегда достоверность санада даёт достоверность сообщения.

Хвала Аллаху


Ты только в Сияр смотрел или в Улюв тоже ?


--------------------
Если вы не можете проснуться на утренний намаз , то не говорите о революции мира . Шейх Захир Махмуд
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абу Умар ас-Сахаби
сообщение 3.2.2014, 1:10
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 903
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 1 676



Цитата(Sunnit @ 3.2.2014, 1:06) *

Ты только в Сияр смотрел или в Улюв тоже ?

Я вообще, прошёлся по нескольктм интернет-библеотекам... И нашёл его только у 1. Абу Йа'лы, признавшего как его иснад, так и текст... 2. Байхакъи и 3. Захаби... Цитаты от твухпоследних привёл...
На счёт книги "Улю"... Аллаху алям. В "Мухтасаре" на "Улю" этого предания не нашёл...


--------------------
Доволен я Аллахом как Господом, исламом − как религией, Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.
http://abu-umar-sahabi.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ahmad as-sulaymani
сообщение 14.5.2016, 3:31
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 15.5.2015
Пользователь №: 7 348
Мазхаб: шафии



Цитата(Абу Умар ас-Сахаби @ 3.2.2014, 1:10) *

Я вообще, прошёлся по нескольктм интернет-библеотекам... И нашёл его только у 1. Абу Йа'лы, признавшего как его иснад, так и текст... 2. Байхакъи и 3. Захаби... от твухпоследних привёл...
На счёт книги "Улю"... Аллаху алям. В "Мухтасаре" на "Улю" этого предания не нашёл...

Нашел только... но это же ты брат). Я не принижаю тебя брат но то что ты не нашел не значит ведь кавсари ошибся. Кстатив манзуматуль байкунийа тоже написано что захаби слова в джарх1е и та'диле не принимаются из за его та'ассуба валлагьу а'лям
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ramadhan
сообщение 5.12.2017, 13:28
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 26.6.2012
Из: Махачала
Пользователь №: 5 000
Мазхаб: Шафии




"Убеждения имама Захаби и хафиза ибн Кассира" / Шейх Саид Фуда


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2017, 6:15
Яндекс.Метрика